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标题: 谈谈身法系KB和CB命闪平衡的问题 [打印本页]

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 11:35:50 标题: 谈谈身法系KB和CB命闪平衡的问题

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-9 11:40 编辑

老早就有这个想法了，只是如今才有时间。很多人以为命闪平衡只是重甲系和轻甲系之间的问题，其实在轻甲内部KB和CB之间这个问题同样很重要。

高级别的KB和CB对阵我不太懂不便置喙，所以就以我自身70级别为例来说说，目前我无药状态169闪+76命中我切换到副职业CB状态后178闪+60命左右+60暴左右，所以现在这个KB和CB应该算是差不多投入吧。

现在来算算对阵，CB打KB不用说都是20中1，KB打CB=95+76+定身15+定身减躲闪-178-追影3=5+定身减躲闪，考虑到命中为5，定身减躲闪的效果基本可以忽略，所以吧KB基本上连10中1都几乎做不到了。如果做不到10中1，KB不可能打过CB。

这还是在我红星没开、红宝石没到15级换身闪、名将助阵没到5、联赛红鞋没换的情况下，实际上这几样也即将做到了，到时KB的实际命中基本在-15左右了。当KB和CB对阵都是20中1的时候，KB还有胜出的可能么？
而且以上还是70级的状况，68级以下的KB没有心眼式辅助，命中立马下降9点，结果可想而知。

出现这样的情况，还是要从宝物说起，以前的勋章宝物、元神、幻境图谱等因为基本上是各派系通用，所以命闪做得还算是比较平衡。但是近些时候的名将助阵、联赛红鞋子各派系分开，虽然重甲和轻甲之间做了命闪平衡，但是KB和CB之间基本都是以加身法加闪为主。但问题是，先前CB打KB已经20中1了，KB加再多闪也不会对其造成影响；而KB打CB先前基本维持在10中1左右，CB再加闪而KB命中又没有提升时，那KB的命中也就趋向20中1了。

由于名将助阵开到高级别花费惊人，所以影响可能会小些；但红鞋子相对来说就好弄多了，到时候2阶红鞋一开，70级CB会多加7闪（10-3），70级KB会多加4.5闪（7.5-3）和0命中，到时候会对KB和CB的命闪平衡产生严重的影响。

所以希望官方今后再出新宝物时，在考虑重甲系和轻甲系命闪平衡时，也能够考虑到KB命中这一问题。因为对KB和CB来说，不是简单地给双方宝物都加闪，就能保持平衡的。

马上就能换红鞋子了，现在还在犹豫是换KB鞋子还是CB鞋子。说实在的，KB玩了几年了有些感情了实在不想转CB，而且CB也玩不**惯。。

CB朋友不喜勿喷，欢迎讨论！

作者: 狂饮战血 时间: 2016-10-9 11:39:52

很有见地控匕现在很弱势了至少狼狼个人认为单挑打重剑是吃亏的。不过身法系打副本就是比重剑牛好多，副本奖励攒的也相对比重剑要快些

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 11:40:02

鉴于上面所说，由于KB的定身输出低且不稳定，建议将技能中的“减对方22闪”调整为“加7~8命中”（当然具体数值可根据测试数据调整），如果担心该调整引起高级别的不平衡，可考虑将该调整放在符文技能“定身天”或“定身地”中。

附件: 5.png (2016-10-9 11:39:59, 50.65 KB) / 下载次数 88
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTUwMzUyfGU4MWI1MGM0fDE3MzIyMzkxMTZ8MHww

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 11:41:37

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-9 11:42 编辑

狂饮战血发表于 2016-10-9 11:39
很有见地控匕现在很弱势了至少狼狼个人认为单挑打重剑是吃亏的。不过身法系打副本就是比重剑牛好多，副本 ...

呵也就打剑阁好一点其他的副本幻境也没有什么优势 ~

作者: 狂饮战血 时间: 2016-10-9 11:42:55

笛坠红尘发表于 2016-10-9 11:41
呵也就打剑阁好一点其他的副本幻境也没有什么优势 ~

新三国狼狼很伤~

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 11:44:39

狂饮战血发表于 2016-10-9 11:42
新三国狼狼很伤~

狼狼新三国我也很伤 ~

作者: hotGANDOM 时间: 2016-10-9 11:48:20

笛坠红尘发表于 2016-10-9 11:41
呵也就打剑阁好一点其他的副本幻境也没有什么优势 ~

重剑毁天灭地...

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 11:54:28

hotGANDOM 发表于 2016-10-9 11:48
重剑毁天灭地...

摸摸小白的爪子，记得你最爱这么干了 ~ ~

作者: bakiura 时间: 2016-10-9 11:57:46

笛坠红尘发表于 2016-10-9 11:44
狼狼新三国我也很伤 ~

要打新三国，来小级别，来小级别，来小级别，重要的事情三遍，另外，KB打幻境比重剑容易，比CB更容易，至少6神是如此

作者: 好麻烦 时间: 2016-10-9 12:03:48

鞋子绝壁要换CB的呀，我就是二阶假父做了，官方不给随转职换，肠子都悔青了。 kb转职刺杀后所有的装备保持有效而不更换，刺杀能绝对赢控制。这两个职业的平衡应该做到同装备转职后，相互PK 55开才合适吧。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 12:29:36

bakiura 发表于 2016-10-9 11:57
要打新三国，来小级别，来小级别，来小级别，重要的事情三遍，另外，KB打幻境比重剑容易，比CB更容易，至 ...

新三国不同职业有不同的难关，不是说你觉得ZJ难打某个关卡而KB好打，那就是KB比ZJ三国好打

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 12:31:52

好麻烦发表于 2016-10-9 12:03
鞋子绝壁要换CB的呀，我就是二阶假父做了，官方不给随转职换，肠子都悔青了。 kb转职刺杀后所有的装备保持 ...

现在转CB 要重新做红护卫而且坐骑宝石是7命中也得换关键还是玩不**惯CB

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-9 12:35:42

我觉得吧，若觉得命中不够，那就让九维增加命中道具，而不是直接简简单单的改技能。其实出了命中道具，高手刺客也会去做的，根本无所谓。高手PK本就是命闪结合。

作者: 狂饮战血 时间: 2016-10-9 12:39:34

笛坠红尘发表于 2016-10-9 11:54
摸摸小白的爪子，记得你最爱这么干了 ~ ~

白神喜欢毁天灭地~

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 12:42:16

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-9 12:43 编辑

破比无悔发表于 2016-10-9 12:35
我觉得吧，若觉得命中不够，那就让九维增加命中道具，而不是直接简简单单的改技能。其实出了命中道具，高 ...

恩，增加命中道具是必须的，改技能也只是个建议，也不指望通过改技能能解决这个问题。

作者: 莎Hui 时间: 2016-10-9 13:11:06

現在的KB必須命閃兼備。

作者: 味精香甜~ 时间: 2016-10-9 14:05:18

没100命中，还想揍身法么。想通吃，太不现实了。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 14:09:50

味精香甜~ 发表于 2016-10-9 14:05
没100命中，还想揍身法么。想通吃，太不现实了。

没想通吃啊，只是说一个现实啊，KB的命中和CB的躲闪越拉越大而已

而且现在重剑那么多，暴击那么高，也不得不拼命堆身法啊

作者: 安慰1234234 时间: 2016-10-9 15:18:08

我只看到，高级别的大神中，kb的命中到300+算平常，打cb低于10中1的。换句话说，cb打kb只有一个速度优势，别亦无他。

作者: CqFirebird 时间: 2016-10-9 15:25:53

本帖最后由 CqFirebird 于 2016-10-9 15:31 编辑

不知道大神号和极限属性到底什么情况...
但是现在的控制做属性时基本上是闪尽可能往极限方向做，并维持较高的命中，但不是极限命中。
因为极限闪避对双枪双剑都有效，而极限命中基本是只针对轻甲尤其是c b..
在现在什么道具都是天坑的情况下，控制的属性往哪个方向倾斜是显然的了..
至于控制的极限的命中是否能能跟上c b的闪避，我是不知道的..
但是楼主举的例子显然是不恰当的..
你自己的c b切换到kb，然后kb打不赢c b就说命中跟不上？

作者: 小队长 时间: 2016-10-9 15:35:56

安慰1234234 发表于 2016-10-9 15:18
我只看到，高级别的大神中，kb的命中到300+算平常，打cb低于10中1的。换句话说，cb打kb只有一个速度优势， ...

控匕堆300+命中的难度，估计不低于420+闪的难度了。不知道你同意不。

作者: SSU661 时间: 2016-10-9 15:48:15

同等投入下，KB永远打不赢CB的。不管多少级别，我都试过

作者: 雪心吻蝶 时间: 2016-10-9 15:58:01

安慰1234234 发表于 2016-10-9 15:18
我只看到，高级别的大神中，kb的命中到300+算平常，打cb低于10中1的。换句话说，cb打kb只有一个速度优势， ...

高级别450闪以上的刺客满地跑 300命没卵用

作者: 雪心吻蝶 时间: 2016-10-9 16:01:58

CqFirebird 发表于 2016-10-9 15:25
不知道大神号和极限属性到底什么情况...
但是现在的控制做属性时基本上是闪尽可能往极限方向做，并维持较高 ...

我只说一点，控制命中要想跟上刺客闪避，在其它属性投入都一致的情况下
必须3套幻化15级

刺客只需要套5加单15闪**就可以碾压一切没有3套幻化15的控制

言尽于此……

作者: 江南水果 时间: 2016-10-9 16:03:33

有什么好计较的,都是坑,每个职业都搞一套装备就随便打了,你针对刺客就降闪,提命,针对防枪,搞破甲,其实就是让你花钱

作者: 爱上历史课 时间: 2016-10-9 17:18:18

追影确实是神技。。。。。。

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 19:17:11

雪心吻蝶发表于 2016-10-9 16:01
我只说一点，控制命中要想跟上刺客闪避，在其它属性投入都一致的情况下
必须3套幻化15级

很抱歉這部份是有點太瞎了控匕為什麼要三件套15？
打刺匕時候，難道還在裝備閃的那一把？
而不是改成命中的？

作者: 狂饮战血 时间: 2016-10-9 19:19:00

CqFirebird 发表于 2016-10-9 15:25
不知道大神号和极限属性到底什么情况...
但是现在的控制做属性时基本上是闪尽可能往极限方向做，并维持较高 ...

你说的很对，但是问题在于楼主是控比转的刺客

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 19:32:14

對樓主所述，無法完全同意
個人僅提幾點，
一、有命中石頭怎麼沒有閃石頭
二、96臂力石要31異寶，為什麼96身法石要40異寶？
三、破碗跟星辰裡的身法加成都是打折的！另外破碗裡是加命中的道具多？還是加閃的道具多？
四、首飾寶石為什麼閃避寶石比命中寶石貴了兩階？

八期勛章部份，各中小r的控匕們可以很簡單的選擇命閃破，
刺匕們卻只能命閃破及暴破身各一！當然，大嬸們排除在外，
僅以一個最多慢慢弄出兩顆三階的中小r立場說的
這部份代表著削弱刺匕用無命拼控匕的能力
現在破甲人還加了命中！這思維真可怕，破甲不就是打重甲的嗎？為什麼還需要加命中？
樓主知道答案嗎？

以上

作者: heymao 时间: 2016-10-9 19:44:56

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 19:32
對樓主所述，無法完全同意
個人僅提幾點，
一、有命中石頭怎麼沒有閃石頭

您忘了最重要的一点20臂力1命中，但是8身法1闪避；当然如果8臂力1命中，那两匕会死得更惨。

作者: 战の狼 时间: 2016-10-9 19:49:24

我发现每次只要一有帖子提到刺客就会有人跳出来各种分析

至于么

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 19:53:16

heymao 发表于 2016-10-9 19:44
您忘了最重要的一点20臂力1命中，但是8身法1闪避；当然如果8臂力1命中，那两匕会死得更惨。
...

我沒有忽略啊
所以官方已經在做他所謂的平衡了
但個人認為，要加命中的各種道具還是比加身法或閃避的多得多！

作者: 黑眼猫猫 时间: 2016-10-9 20:06:29

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 19:32
對樓主所述，無法完全同意
個人僅提幾點，
一、有命中石頭怎麼沒有閃石頭

所有你讲的这些都是为了拉近kb和cb的差距而已，如果没有这些差别，
那基本没有人会努力堆命中，
大家堆闪来20中1，
破枪用狂风，
刺匕用追影，
防枪用破风，
剑宗，气宗拼1刀，
控匕直接缴械，
楼主这样的讨论贴子都不用发，
直接忘记主职练刺杀了~~~~~~

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 20:08:00

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 19:32
對樓主所述，無法完全同意
個人僅提幾點，
一、有命中石頭怎麼沒有閃石頭

你提的四点楼上已有人回答了
另外不要跑题了，我说的是在KB命中已经勉强跟不上CB的情况下，九维出来的新道具还是只顾着给双匕加闪避，而忽略了提升KB命中，从而导致KB与CB对战趋向20中1，引起不平衡。
所以，不知道你到底有没有看明白我1楼写的。。。

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-9 20:26:03

前不久顶级刺客大战是不是大家都忘了，早VS幻幻，命闪PK

作者: 武林英雄归来 时间: 2016-10-9 20:28:46

KB打CB，除掉级别压制，能赢的概率是200命中可以打到310闪的CB，也就是说命闪的差要在110以内，如果超过应该是打不过，大家按这个比率看看。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 21:03:47

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-9 21:04 编辑

CqFirebird 发表于 2016-10-9 15:25
不知道大神号和极限属性到底什么情况...
但是现在的控制做属性时基本上是闪尽可能往极限方向做，并维持较高 ...

在武林中讨论不同职业的强弱，必须有一个前提，那就是 touru 相近，不然没法谈，所以我才用我自己的主职和副职做对比。

另外我讨论的是在太多数情况下，不考虑极端情况（比如轻甲极限防抗破）和大神极限情况（比如混沌、w10等），是在较多数人能达到的状态、且在相近touru 下按照正常思路做装备和宝物的情况下来比较的。

有一个你不得不承认的事实就是：在联赛红鞋子出来之前甚至更久之前，同等touru的低级别KB 对 CB，且先不说 KB 劣势但是至少 KB 不占优势。那么红鞋子出来以后只给双bi 加闪不给 KB 加命中，那么优势自然是更偏向 CB 了，所以我写这个贴子就是想建议 guan方在后面的新道具中要考虑到这个问题，给 KB 道具适当增加命中，仅此而已。

总说有不良信息。。。

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 21:04:53

笛坠红尘发表于 2016-10-9 20:08
你提的四点楼上已有人回答了
另外不要跑题了，我说的是在KB命中已经勉强跟不上CB的情况下，九维出来的新 ...

那層回答請恕我程度不夠，真心看不懂意思！

想兼顧命閃打各職業？
也沒提八期勛章選擇的差異跟破甲人加命？
樓主也知道刺匕打控是20中1，那就把多餘的閃移到命中臂力直傷各種屬性，反正多10閃也是多，多100閃也是多！
前面也有層主說了降閃提命不是嗎

現今這世道，隱屬性太多！樓主一樓所提的pk單看命閃，在不考慮是360秒或1800秒跟內息多寡之下，也知道刺匕贏定
但真實情況是這樣嗎？
主副職切換的命閃是否已經將各種如星辰武魂輔助調整過了？

一般刺控常規pk，刺匕在命中不夠用精衛，控匕在閃足夠用夸父
個人只能說：樓主隱藏的還很多！

最後，這一年好幾次想轉回控匕，我的103控匕武器也一直留著
只是反覆算了算成本還是放棄，轉刺匕在二期勛章出來的時候，考慮著要換刺匕還是控匕
現在真的非常想轉回控匕
所以建議樓主換控匕鞋子

作者: 雪心吻蝶 时间: 2016-10-9 21:12:05

本帖最后由雪心吻蝶于 2016-10-9 21:19 编辑

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 19:17
很抱歉這部份是有點太瞎了控匕為什麼要三件套15？
打刺匕時候，難道還在裝備閃的那一把？
而不是改成命 ...

负责任的讨论，控制极限命如果没有三套15幻化的支撑，打刺客的时候即使装备命的那一把，命中是跟不上刺客的闪避的
注意我说的本来就是投入到极限，到极限的意思就是没有办法去拥有更多的命中了，包括了所有降闪加命的手段，夸父命中2孔，红宝石命中臂力身法，连8期都是计算的命臂爆击，依然跟不上

作者: 小队长 时间: 2016-10-9 21:40:42

本帖最后由小队长于 2016-10-9 21:42 编辑

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 21:04
那層回答請恕我程度不夠，真心看不懂意思！

想兼顧命閃打各職業？

欢迎层主转来控制, 只有转过来你才会切身体会这样的控制打转职之前的刺杀差了很多很多，你的继续投入就有目标了。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 21:43:24

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 21:04
那層回答請恕我程度不夠，真心看不懂意思！

想兼顧命閃打各職業？

我前面说了，是按照大多数情况下正常思路做装备的，所以幻化做的是8级闪5级命，所以再提命的话也只能+5命，如果还要往上提就的换武魂夸父了，那样闪就降得太多了，CB就会10中1了。而我主武魂精卫，夸父是半吊子，换成夸父得不偿失。

至于八期，我认为对KB而言，七八九十期性价比都不如红宝石和红星，所以先紧着红宝石红星做，七八九十都没开。

至于星辰武魂的命闪调整，目前我是70级，星辰没法调整，武魂换夸父得不偿失。所以除了那个幻化的5命中，真没什么隐藏的。。

关于换KB鞋还是CB鞋的问题，真的很纠结，玩KB几年了实在不想转职，但是KB势微且重甲的命中又追得实在太紧。。。再想想吧。。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 21:50:01

武林英雄归来发表于 2016-10-9 20:28
KB打CB，除掉级别压制，能赢的概率是200命中可以打到310闪的CB，也就是说命闪的差要在110以内，如果超过应 ...

你那说的是高级别，高级别时定身加三十多命中，低级别才加十几命中，低级别差100就基本打不赢了。。

作者: 未读消息 时间: 2016-10-9 21:53:06

不用讨论了～～～听哥的，全部转来玩qj吧

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-9 21:53:52

本帖最后由破比无悔于 2016-10-9 22:26 编辑

笛坠红尘发表于 2016-10-9 21:43
我前面说了，是按照大多数情况下正常思路做装备的，所以幻化做的是8级闪5级命，所以再提命的话也只能+5命 ...

转职？假如你刺客和KB现在切换代价一样的话，那么我建议你转KB，建议你转刺客的真心不是帮你考虑。我列几条我现在想到的。第一，刺客打幻境真的非常难打，需要很高命中，普通刺客玩家难搞，幻境那奖励多丰厚啊，总比你化龙千辛万苦多几个勋章省事吧，刺客就是化龙省点力而已，但是在幻境那全损失掉了。
第二，现在高抗满地跑，你转KB无疑就省事多了，刺客要一直追着对手抗破走，代价很大，而且也很难追得上的，因为对手只要专心抗破就够了，你要兼顾命中和破击和躲闪呢，不然闪高点的剑、气剑你怎么办。而破甲打重甲很占便宜的，毕竟现在普通重甲都是抗破流。
第三，若说KB打不过高输出高命中职业，那么刺客也未必好打哦。
第四，我觉得现在的武林，能够兼顾命闪是很爽的事呢，少做点装备能省钱不是，中小R还是省钱是第一任务啊。
我不是随便说说的，我是刺客，当时护卫出公告可以换了，我就问客服我刺客天下凯刚换了2天，还没用上呢，能不能换KB天下，客服说要我补交印记。。。。那我只能作罢。
而且我以为，KB最头疼的应该不是刺客吧，和刺客顶多是伯仲之间的对手，最难打的应该是那秒天秒地秒太阳的职业， KB最大神刀剑客应该深有体会，时间持续这么久了，我感觉官方应该要动作了吧，现在是接盘的好时机哦。
幻境都打不了，每星期就那么点可怜印记，还有有什么意义去讨论KB强还是刺客强呢？完全就不放在心上了啊。再说，那么多坑，填多少了啊，闪命能不能平衡是天涯和中原那些大神考虑的事。

作者: 六界 时间: 2016-10-9 22:14:38

这位楼主，我不知道你到底是什么用意，搞了这么多所谓的分析数据出来，到底想说明什么呢？（又想堆高闪防着那些高命的枪和剑，又想堆高命虐死那些高闪的轻甲，鱼与熊掌是不可兼得的，现在的武林哪是一套装备就可以吃遍天下，两套三套都是家常便饭，俗话说得好，舍不得孩子套不住狼吗）。
话有说回来，有这么多时间去搞这些无用功，还不如直接转职得了（不是有很多人都说刺客是神职是九维的爹啊亲儿子之类的话）；或者就是怒冲，想虐哪个刺客就虐哪个刺客。
最后总结一下：不要老是去看别人怎么怎么厉害，哪个职业怎么怎么神职，哪个职业怎么怎么弱势，我为何怎么这个打不过那个也打不过。。。（九维职业间的平衡调整有他们自己的判断和分析，我们玩家只需玩好自己的，不想被虐就怒冲的比对手多，什么神职爹妈儿子职业都不在话下；不想怒冲的就只有被虐的份，心态放平稳点吧，去挂挂野怪、打打环境、过过副本、闯闯剑阁什么的，总不能电脑怪也会虐你们吧）

作者: 叶落随风 时间: 2016-10-9 22:20:18

六界发表于 2016-10-9 22:14
这位楼主，我不知道你到底是什么用意，搞了这么多所谓的分析数据出来，到底想说明什么呢？（又想堆高闪防着 ...

先点赞，再说说。

如果觉得kb弱，就彻底转职吧。

作者: 無奈 时间: 2016-10-9 22:27:28

頂你六界

作者: 沉寂的夏 时间: 2016-10-9 22:31:17

六界发表于 2016-10-9 22:14
这位楼主，我不知道你到底是什么用意，搞了这么多所谓的分析数据出来，到底想说明什么呢？（又想堆高闪防着 ...

顶顶更健康。职业强不强——钱说了算

作者: 恋情 时间: 2016-10-9 22:31:35

六界发表于 2016-10-9 22:14
这位楼主，我不知道你到底是什么用意，搞了这么多所谓的分析数据出来，到底想说明什么呢？（又想堆高闪防着 ...

这个帖子最有理，顶上去。。。。嫌自己弱可以转职，没人逼着你们当孙子。。。。。

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 22:31:54

小队长发表于 2016-10-9 21:40
欢迎层主转来控制, 只有转过来你才会切身体会这样的控制打转职之前的刺杀差了很多很多，你的继续投入就有 ...

謝謝歡迎！
請層主提供兩隻100紅護衛跟一隻80紅護衛
還有到八級同源力所需的黃金，我馬上轉
名將跟天下鎧，我不確定是否會跟著轉換，這點就不論了

作者: 柳绿舞清 时间: 2016-10-9 22:32:48

好帖子，先顶了，再慢慢细读

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 22:38:29

本帖最后由我是一顆洋蔥于 2016-10-9 22:58 编辑

雪心吻蝶发表于 2016-10-9 21:12
负责任的讨论，控制极限命如果没有三套15幻化的支撑，打刺客的时候即使装备命的那一把，命中是跟不上刺客 ...

不好意思，我極端討厭模擬器裡堆極限屬性的討論，就不參與層主想像了
一個有心pk的玩家，
中小r程度的控匕可以贏同強度的刺匕
我只確認就自已的號，我能用控匕形態贏刺匕形態

作者: Angel~熙 时间: 2016-10-9 22:46:40

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 22:48:39

六界发表于 2016-10-9 22:14
这位楼主，我不知道你到底是什么用意，搞了这么多所谓的分析数据出来，到底想说明什么呢？（又想堆高闪防着 ...

这位层主，我知道你是CB，我们就事论事，说话要客观些。
我从来没说过CB是神职，CB是九维gan儿子之类的话。

我只是在说一个事实：在联赛红鞋子出来之前，小级别KB对阵CB至少不占优势；红鞋子出来后，双匕的红鞋全加的闪而且不少，但是KB红鞋却没有相应加命中。大家都知道KB对阵CB，KB需要命中而CB则20中1不需要命中。所以这样的红鞋子会导致优势朝CB扩大。
所以才出这个帖子建议guanfang后面的新道具要考虑这个问题，仅此而已，毕竟我们都需要一个平衡的游戏。

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 22:56:58

笛坠红尘发表于 2016-10-9 21:43
我前面说了，是按照大多数情况下正常思路做装备的，所以幻化做的是8级闪5级命，所以再提命的话也只能+5命 ...

專心控匕吧
特地去跨服流星閣找到你的號來看
現在大多數都打上臂力身法石頭了
樓主打的是根骨身法

首飾一對竟然是技閃身滿
建議你參考93級色色的
我記得他原來是把命中石頭打在武館首飾上
在化龍榜裡，高他大於十級的我如果屬性沒對，也是輸給他

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-9 22:57:26

本帖最后由破比无悔于 2016-10-9 23:05 编辑

笛坠红尘发表于 2016-10-9 22:48
这位层主，我知道你是CB，我们就事论事，说话要客观些。
我从来没说过CB是神职，CB是九维gan儿子之类的话 ...

假如增加命中道具，减少躲闪道具，那作为KB现在打命中职业已经这么痛苦了，还要怎么继续活下去？难道要KB职业加命中道具，刺客也加命中道具，其他重甲职业加闪道具？都说刺客不需要命中了，那假如红鞋不给刺客闪，而是跟天下凯一样给命中，那考虑过刺客的感受吗。另外一个说法，比喻说刺客红鞋10闪+10点其余杂属性， KB想要10闪+10命中？那不现实啊，现在命闪这么关键且昂贵，所以不能只盯着红鞋一个道具看啊，怎么不拿两者的天下凯对比呢

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-9 23:02:22

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 22:56
專心控匕吧
特地去跨服流星閣找到你的號來看
現在大多數都打上臂力身法石頭了

。。。这个。。我是70级用不了武馆饰品。。
而且我级别低，臂力堆不起来，而且就算根骨石头全换臂力，也就200左右，在这个点上也堆不起来命中。
小级别跟高级别不一样的。

作者: 六界 时间: 2016-10-9 23:02:58

请看仔细些本人的话：
第一：我说的是泛指很多人，好像没说是你说的之类的话吧。
第二：红鞋子是什么东西，你以为像过家家一样的好搞吗，我可以负责人的告诉你，绝大多数人都搞不起或者不会去搞，谁若觉得我这句话有问题，可以怒斥我。
第三：控制克制刺客是不可辩驳的事实，就像别的职业互相之间有一定的克制一样，天生万物，相生相克，武林也安知此道，不会让某个职业完全独大。
第四：你建议加这个技能属性什么的，那别的职业看到了也会要求加那个技能属性什么的，大家都要求来要求去，那不乱套了啊，最好的办法就是一切由九维看着办，花钱的永远都是强者，哪有我们弱者说话的份呢。。。

作者: 叶落随风 时间: 2016-10-9 23:12:31

你我他，舒肤佳。

作者: 我是一顆洋蔥 时间: 2016-10-9 23:27:46

笛坠红尘发表于 2016-10-9 23:02
。。。这个。。我是70级用不了武馆饰品。。
而且我级别低，臂力堆不起来，而且就算根骨石头全换臂力，也 ...

武館首飾這點是我疏忽了
壓級太久！也比較專注100等級左右的pk
對於較低等級已經不太了解

個人還是認為，自已的控匕形態能贏刺匕形態
而刺匕形態想贏，必須整出一套強度足夠的防禦裝
黃金當然不是問題，但問題是沒有黃金

以上

作者: 柳爷 时间: 2016-10-10 01:14:49

哈哈，觉得大伙好像没睡醒就来讨论问题。我的看法是，无论怎样技改，武林只有一个赢家---那就是9W，什么职业平衡啊，技术战术啊，都没RMB管用。关键你得看运营商看中的是什么。有钱你就随便砸，钱少少砸，没钱嘛，随便混混就行，你说呢？

作者: shamrock2014 时间: 2016-10-10 09:31:13

看来这么多层主的发言我好激动啊，因为我是气宗，刚想转kb，以我个人经验来讲，如果有2套装备，一套极限命，一套极限闪，应该是定身能强于同等投入的cb吧。我觉得kb真正应该怕的是应该是重剑，高命高爆发的重剑。但是想想重剑被干掉了12命中，心理就平衡了，命中很贵啊！额，自然自然，闪避也不便宜...但是想到打fq用破甲，打刺客用定身，打气宗谢武穿心还是挺有意思的。我都迫不及待想转kb了。。。

作者: 狂饮战血 时间: 2016-10-10 09:37:33

shamrock2014 发表于 2016-10-10 09:31
看来这么多层主的发言我好激动啊，因为我是气宗，刚想转kb，以我个人经验来讲，如果有2套装备，一套极限命 ...

控匕雕四职业没刺客爽

作者: shamrock2014 时间: 2016-10-10 09:40:19

原来如此，楼主是没有打臂力石头，没有加武馆首饰呀。。。如果你到了90级臂力加成显著的话可以加20命中，首饰七七八八的再加个几命中，你再打cb看看，我就说嘛，我的经验来讲应该是kb稍微强悍那么点点。我跟你讲啊，这个游戏很看重级别的，70级90级110以上的都不一样。我从来都不敢讨论比我大10级别以上的某某职业怎么样，比我小10级的职业怎么样，我只专注我自己这个级别。不能打臂力石头的kb正常应该是弱于ck的，肯定的

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-10 09:52:06

本帖最后由破比无悔于 2016-10-10 09:53 编辑

刺客大军永远欢迎来转职，趁现在还能转。刺客是九维他爹，KB是九维遗弃的孩子，何苦去受那些委屈呢？

作者: 龙城风暴 时间: 2016-10-10 12:43:09

本帖最后由龙城风暴于 2016-10-10 12:43 编辑

两条 Guo在互相撕咬，豺狼狼在旁边偷着乐，主人坐等Guo肉下锅

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 18:02:02

龙城风暴发表于 2016-10-10 12:43
两条 Guo在互相撕咬，豺狼狼在旁边偷着乐，主人坐等Guo肉下锅

对你不想说什么了，哪凉快哪待着去

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 18:09:49

六界发表于 2016-10-9 23:02
请看仔细些本人的话：
第一：我说的是泛指很多人，好像没说是你说的之类的话吧。
第二：红鞋子是什么东西， ...

关于红鞋子，高级别披风真属性要金牌所以竞争激烈不好弄，但小级别弄起来真心不困难
关于KB克制CB这句话，高级别我没玩过没发言权不多说，但在70及70以下尤其是68以下没有心眼辅助，CB是绝对的优势。你去看看那些不错的号，有多少是CB，又有多少是KB，一目了然。

作者: 那一抹风情123 时间: 2016-10-10 18:11:43

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 21:41:33

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-10 21:51 编辑

破比无悔发表于 2016-10-9 22:57
假如增加命中道具，减少躲闪道具，那作为KB现在打命中职业已经这么痛苦了，还要怎么继续活下去？难道要 ...

服了，这信息审查。。

附件: 3.png (2016-10-10 21:51:14, 11.74 KB) / 下载次数 48
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTUwNDQ1fGMyNWQ5YzlkfDE3MzIyMzkxMTZ8MHww

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 22:00:18

shamrock2014 发表于 2016-10-10 09:40
原来如此，楼主是没有打臂力石头，没有加武馆首饰呀。。。如果你到了90级臂力加成显著的话可以加20命中，首 ...

恩，同职业不同级别情况不一样，很赞同你的观点，所以我前面也说了，就是针对我玩过的小级别身法系

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-10 22:45:13

本帖最后由破比无悔于 2016-10-10 22:54 编辑

笛坠红尘发表于 2016-10-10 21:41
服了，这信息审查。。

刺客怎么能放弃破击了，PK过不了关啊。而且幻境也需要破击的，比如15、21、25和27层的关羽，28层以上就需要很高命中了。暴击没破击好用。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 23:00:51

破比无悔发表于 2016-10-10 22:45
刺客怎么能放弃破击了，PK过不了关啊。而且幻境也需要破击的，比如27层的关羽，28层以上就需要很高命中了 ...

有3000+的破甲，PK不会吃亏的，在我这个级别除了少数极品FQ和少数门神号，其他号即便是重剑超过4000防御的也不多，更别说轻甲了。而那些超高防的号投入肯定要比我多太多，别人即使下了防御让我打，我也打不过啊，所以不在考虑范围内。况且以后我还想把破碗里的那把+破甲的剑也做了，破甲做到4000+也是可能的。

所以我主要担心的就是幻境新三国了，不知道后面BOSS防御咋样。。

作者: 叶落随风 时间: 2016-10-10 23:16:01

我只说三句，这是第二句，结束。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 23:28:44

叶落随风发表于 2016-10-10 23:16
我只说三句，这是第二句，结束。

怎么，知道你是大神，说话还不让说了啊，如果你觉得没道理可以讲出来，欢迎讨论

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-10 23:42:08

本帖最后由破比无悔于 2016-10-10 23:43 编辑

笛坠红尘发表于 2016-10-10 23:00
有3000+的破甲，PK不会吃亏的，在我这个级别除了少数极品FQ和少数门神号，其他号即便是重剑超过4000防御 ...

破甲能打防御BOSS和玩家，谁还会堆破击。。。不过低级别BOSS防御多少我不知道，但是130级的是1.5W左右

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-10 23:49:51

破比无悔发表于 2016-10-10 23:42
破甲能打防御BOSS和玩家，谁还会堆破击。。。不过低级别BOSS防御多少我不知道，但是130级的是1.5W左右
...

恩, 我后面再收集下70级的后面boss属性看看, 多谢了

作者: garfield 时间: 2016-10-11 01:27:35

我只说一句，同等投入下刺客是打不赢定身KB的，如果KB输了那是玩家不会玩

作者: 叶落随风 时间: 2016-10-11 08:45:05

笛坠红尘发表于 2016-10-10 23:28
怎么，知道你是大神，说话还不让说了啊，如果你觉得没道理可以讲出来，欢迎讨论 ...

如果你是新手，这么来纠结这些，我可以理解。

如果你是老玩家，还以一个小级别的名义，用所谓的其他阶段不了解来说这个事情，我确实无话可说。

如果真如你所说的，给你改了，那其他级别和其他职业哪，各个职业都有不同的辉煌期（cb和防抢好像没有），你总纠结于一个可能不属于你强势的级别来谈事，有意思吗？

看了你说的很多东西，还拿出一堆所谓的数据和思路，以所谓命闪平衡为题，来说红鞋子的问题，请问你知道轻甲红鞋子为啥这样吗？如果不知道，就要去了解，如果想知道，就直接去问那些真正的大神，特别是技术大神们，他们会给你准确的答案，会告诉你命闪平衡都包括哪些东西（其实，我也不知道）。

说让增强你的爱好职业就直接说让增强和改进就好了，非要拉着一个并不会哭闹的职业来说事，只能说明你会叫。

另外，友情提示，生活高于游戏，欢迎来99级，这里很多你的技能都能用了，特别是心眼还有星辰，都是杠杠的；如果到99级还纠结，就跑去135级，应该你就不会只是纠结红鞋子的命中问题了。

作者: 叶落随风 时间: 2016-10-11 08:47:34

本帖最后由叶落随风于 2016-10-11 08:48 编辑

笛坠红尘发表于 2016-10-10 23:28
怎么，知道你是大神，说话还不让说了啊，如果你觉得没道理可以讲出来，欢迎讨论 ...

看你的注册时间是2011年，估计我们是一起进入武林的，到2016年，也算是5年多的老玩家了，你还在谈一个70级的kb和cb，同时还在通过一件装备来说这个平衡，我只能说，你真有预见性，你不需要使用kb的心眼了，够用了。

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-11 17:16:19

刺客千般好万般好，但是最终你还是会选择KB的，不信过一两个月走着瞧吧。曾经多少KB嚷着刺客牛要转职的，一个都没见到转。

作者: ttpt 时间: 2016-10-11 19:32:02

楼上说的对极了，很多KB都吵着要技改，埋怨刺客怎么怎么牛逼怎么怎么神职，最后的结果是真的没看到有哪个转刺客去了，反倒是有一些刺客玩家转了KB（具体是谁就不报名了，怕被人家说恶意针对）最后说句题外话，我若是有钱的话也肯定要转KB的，虽然刺客已玩了四年。。。。。。。。。

作者: 六界 时间: 2016-10-11 19:34:04

不好意思i，楼上这个是本人小小号，忘记更新了，有什么问题建议都要用主号说话，名正言顺，不做偷鸡摸**的事。。。

作者: 破比无悔 时间: 2016-10-11 20:13:49

六界发表于 2016-10-11 19:34
不好意思i，楼上这个是本人小小号，忘记更新了，有什么问题建议都要用主号说话，名正言顺，不做偷鸡摸**的 ...

顶你个肺

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-11 22:43:47

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-11 22:44 编辑

叶落随风发表于 2016-10-11 08:47
看你的注册时间是2011年，估计我们是一起进入武林的，到2016年，也算是5年多的老玩家了，你还在谈一个70级 ...

白天上班只能爪机，晚上来答复下。

首先，我确实是小级别玩家。我09年开始玩的，当时随便选的KB，那时升级特别慢，玩了大半年好像才60多级，后来因为各种原因穿了号也送人了，走的时候古道都是仰望的存在。我是14年年底回归的，当时193区是最新的区，于是就进了这个区重新建的号，因为以前玩的KB，刚进来时小白不懂，就还选的是KB。至于论坛注册时间2011年，应该是我送号之后别人注册的，因为我记得我玩那时候好像没有这个论坛，也可能当时有但我不知道。所以我确实一直没玩过中高级号。

其次，你也承认了这个级别KB不强势，既然如此为什么出了红鞋子加剧了这种差距，我就不能出来说一下呢？当然也可能像你说的，出这个红鞋子是为了平衡中高级别的KB和CB，但它确确实实影响了小级别，那么我提出来让策划在以后新道具时考虑这个问题，有什么过错么？

再者，我这个帖子从一开始就明确说了是针对小级别的，我只玩过小级别的，所以我只说我懂的和我知道的，我认为我这帖子很客观的。你认为中高级别KB相对CB优势，你自然可以开贴和懂的玩家讨论，如果你说的有道理，我想官方也没有理由不采纳。既然如此，有何必在这里奚落人呢。

作者: 笛坠红尘 时间: 2016-10-11 23:15:44

本帖最后由笛坠红尘于 2016-10-11 23:16 编辑

六界发表于 2016-10-11 19:34
不好意思i，楼上这个是本人小小号，忘记更新了，有什么问题建议都要用主号说话，名正言顺，不做偷鸡摸**的 ...

很赞同这个观点，什么问题和建议都要用主号说，那些开小号喷人的，不理会就是。

来回答你和破悔的上一个问题：想转职为什么最后也没转成？

首先吧，我觉得能玩这个游戏坚持玩几年的人，肯定对这个游戏有感情，对玩的职业有感情，要不然玩不了那么久，所以转职的时候有犹豫正常吧。

其次，我反问你一下，你也想转职，为什么最终没转呢？肯定有原因，那我的原因和你一样，那就是转职的代价。因为转职就意味着换装备和道具，小级别可能好点，因为装备花点时间弄小号就行了，但换宝物还是得花大把的金子了。
以前我在56压过一段时间，那时候被CB打的不要不要的，当然部分原因是那时候刚开始不会玩，但这不是根本原因。那时候也开过帖子请求开放小级别转职，因为那时候宝物还没做太多，只开了几个五期，没有红马暗属性，没有红护卫，武魂还是半吊子夸父，武魂宝石级别也不高，转职基本没啥花费。但是没人理我，所以才到了70级，这时KB有心眼辅助，有了san个技能+1，这个时候才稍微好混一点。然后就今年吧，小级别转职开通了，但这时候很多宝物都成型了，转职的代价就有点高了，按照我的设想，红护卫要换，红马暗属性要调整，坐骑宝石要调整，武魂升阶属性要调整。这就是我犹豫的主要原因吧，因为我们都不是土豪，礼券黄金都是慢慢攒的，能省着用当然要省着用啊。

或许最终我也没转，但这不能成为你们嘲笑的理由。希望上述能得到你们理解。

作者: 雪心吻蝶 时间: 2016-10-13 18:34:52

我是一顆洋蔥发表于 2016-10-9 22:38
不好意思，我極端討厭模擬器裡堆極限屬性的討論，就不參與層主想像了
一個有心pk的玩家，
中小r程度的控匕 ...

附件: QQ图片20161013183437.png (2016-10-13 18:34:49, 15.19 KB) / 下载次数 69
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTUwNTYzfGY3MTMyMGY4fDE3MzIyMzkxMTZ8MHww

作者: 雪心吻蝶 时间: 2016-10-13 19:12:03

本帖最后由雪心吻蝶于 2016-10-13 19:18 编辑

破比无悔发表于 2016-10-9 21:53
转职？假如你刺客和KB现在切换代价一样的话，那么我建议你转KB，建议你转刺客的真心不是帮你考虑。我列 ...

第一，刺客打幻境真的非常难打，需要很高命中，普通刺客玩家难搞，幻境那奖励多丰厚啊，总比你化龙千辛万苦多几个勋章省事吧，刺客就是化龙省点力而已，但是在幻境那全损失掉了。
刺客幻境命中要求比控低很多，同等投入下刺客比控好打，这是从65到130都有号实际对比出来的，绝不是乱说
第二，现在高抗满地跑，你转KB无疑就省事多了，刺客要一直追着对手抗破走，代价很大，而且也很难追得上的，因为对手只要专心抗破就够了，你要兼顾命中和破击和躲闪呢，不然闪高点的剑、气剑你怎么办。而破甲打重甲很占便宜的，毕竟现在普通重甲都是抗破流。
高抗破枪背后都有一套命装，转控也就是猜拳而已，而且还要面对神经枪这种鸟事，至于破击，堆破击总比堆抗容易。
第三，若说KB打不过高输出高命中职业，那么刺客也未必好打哦。
只要不是高输出同时高闪，就是刺客的提血机，只要不被秒一切都好说。转职刺客头疼身法气是真的，应对身法气确实控有相当的优势
第四，我觉得现在的武林，能够兼顾命闪是很爽的事呢，少做点装备能省钱不是，中小R还是省钱是第一任务啊。
不能再多的赞同了，不过要想全面，控刺其实装备都不少，只是不同方向，谁也不比谁省钱

我不是随便说说的，我是刺客，当时护卫出公告可以换了，我就问客服我刺客天下凯刚换了2天，还没用上呢，能不能换KB天下，客服说要我补交印记。。。。那我只能作罢。
而且我以为，KB最头疼的应该不是刺客吧，和刺客顶多是伯仲之间的对手，最难打的应该是那秒天秒地秒太阳的职业， KB最大神刀剑客应该深有体会，时间持续这么久了，我感觉官方应该要动作了吧，现在是接盘的好时机哦。
花钱少的KB基本都还好，各职业都能一拼，甚至对某些单一形态还有所优势，但是投入超过某个界限之后，谁也打不过了，超R请不要玩KB

幻境都打不了，每星期就那么点可怜印记，还有有什么意义去讨论KB强还是刺客强呢？完全就不放在心上了啊。再说，那么多坑，填多少了啊，闪命能不能平衡是天涯和中原那些大神考虑的事。

老实填坑，先努力通40吧，我刺客天下铠块攒够了，等着再开换护卫的活动呢。

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