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标题: 萌新对破甲值的初级理解 [打印本页]

作者: 135465 时间: 2022-3-24 21:49:51 标题: 萌新对破甲值的初级理解

本帖最后由 135465 于 2022-3-24 22:22 编辑

先说一下破甲值的算法:
(如果有破甲技能) 先算%减防,剩的防  再用防的那个%算
人家的防减免的% -你那个破甲的%  =他防的减免伤害% (记得是%,不是防的实际数字)

不过一般来说没破甲技能就是破甲值上打3-5000防再多伤害就愈来愈少

上限是破到0防 (同破击)  下限就是不破防对面伤害减免还是95%

临界:
破甲值防御力扫盲！

作者: 135465 时间: 2022-3-24 21:59:42

本帖最后由 135465 于 2022-3-24 22:22 编辑

堆破甲值有优势的
1.技能带减防的 (依次是破甲魅影天跟龙卷破风(减很少))
更有效利用破甲值能打更高防
原先2W破甲值打不了3W防的  加上破甲式魅影天就可以了

2.技能伤害高的(斩玄力破等)
要打出来的上限高  就算有效破甲值不满只剩50%/30%也能有伤害
比如1刀20W伤害
(破甲生效50%还有10W伤害 /30%还有6W伤害)

3.职业有破甲值加成的
名将KB200 剑600 PQ500 FQ700 QJ360(假爹2)
至少比不加的多几百破甲值(很难堆能多几百很值钱)

4.等级
选个技能成型(破甲魅影天满级)
破甲值坑满(部份坑有等级限制)的最低等级

等级高了
双Q防石头换了(108/116) 高防
打塔/FB 怪的防也会高

但是一般人也不会刻意堆
1.因为有减防的技能存在  所以需要的破甲值低不堆也够用 溢出了浪费
比如4W防破甲式82%  只要8000破甲值就破完
      3W防魅影天50%  只要1.5W破甲值就破完

2.破击属性可以完美取代破甲值
只要出破就相当于破甲值拉满所以一般人都选择用破击
(特别是双剑CB技能加破 PQ名将)
除了打会堆抗破的双Q 打匕剑破击基本都能出来破甲值0作用

3.打高防的效果奇差单靠破甲值不够相当于0
就算你堆到2W破甲值打3W防以上的Q完全不破防
比如 47 48那些超高防怪
最好还是用来打中等防的(1.7W防以内)
------------------------------------------------------------------------
堆破甲值有用的职业
1.剑宗
魅影天(弱化的破甲式) 可打3W防的Q(解释见上面)
(重剑减防%比身法剑低需要更高的破甲值)

斩玄天(更强的力破)(暴击没PQ高,但是也许平A也能秒)
可打中等防的怪
1.5W破甲值配合斩玄的高伤害够秒杀1.8W防以下的

2.KB
破甲式用来打4W防以上
定身卸武打不算很高防的怪不用绑定破甲直接用定身卸武打(还要堆直伤)

3.命暴双Q
见斩玄  力破回马赌gou(并没有这种人)

4.防抗双Q
一般FR 防抗Q破击都很低
一般2种选择靠破击+直伤或者破甲值+直伤
反正打Q内战抗破奇高肯定出不了破考虑剑匕防不高
不想堆破可以堆破甲值  反正2选1

从上面可见FQ加的破甲值最多
FQ技能还减1点点防  也许就刚好突破临界                         比如紫雨怒干31

作者: 135465 时间: 2022-3-24 22:04:17

解释一下我为什么选PQ
因为破击可以完美取代破甲值(效果一样)
我选了破甲值就放弃破击  全力堆破甲值

1刀秒需要暴击  PQ暴击比剑宗高所以选了PQ
重甲雷霆暴击高  Q比剑武器高暴(还有剑宗红护不加暴  PQ被动辅助也加)

作者: 11477 时间: 2022-3-24 22:10:06

135465 发表于 2022-3-24 21:59
堆破甲值有优势的
1.技能带减防的 (依次是破甲魅影天跟龙卷破风(减很少))
更有效利用破甲值能打更高防

技术流

作者: 135465 时间: 2022-3-24 22:19:37

本帖最后由 135465 于 2022-3-24 22:29 编辑

实际能用的场合(1刀流)
1.打防比你破甲值低的人       秒
2.打防比你破甲值高的人(但不算很多) 算完减免%  伤害量比他血上限高
还能秒

实际能用的场合(破甲魅影)
1.破甲打高防的怪
2.定身卸武打不算很高防的怪不用绑定破甲直接用定身卸武打

完美综合场景
多人乱战 KB破甲减82%防后给他斩玄1刀20W
就算是4W防的FQ也得死

黄金赛顶着等压去切磋小朋友
1.(106打40-65)          2.(115打66-80)             3.(127打81-89)(90以上不好欺负)
(这个还是反白吧除了我这麽不要脸的一般不会干)
低级防低血少抗暴低
你有等压有效50%命暴就行(破也通用)

作者: 那是风啊啊啊 时间: 2022-3-24 22:22:51

个人看法，没有破甲技能的职业，都不要刻意去堆破甲值

作者: 135465 时间: 2022-3-24 22:49:51

那是风啊啊啊发表于 2022-3-24 22:22
个人看法，没有破甲技能的职业，都不要刻意去堆破甲值

我一开始也是这么想的但没想到打中等防的还挺好用的完全可以当破击用
至少打猴子走地鸡都比堆破击难度低
只是破甲值面对打不动的是真没用还是要用破打 (像47)

KB有减防技能可以不堆破甲减太多了
剑宗如果不堆可能不够用减一半防左右(没闪的重剑)

这2招的上限一般人也就4W伤害左右
相对于高伤害技能 20W的有效20%就能跟他一样4W了(虽然也很难)

作者: 无极之谈 时间: 2022-3-25 09:14:14

有图解嘛敬请发个

作者: 石更米且 时间: 2022-3-25 09:31:26

你一油腻大叔，不是萌新

作者: wsinet 时间: 2022-3-25 11:18:06

本帖最后由 wsinet 于 2022-3-25 14:21 编辑

总结一下：
高防御性价比过高，需要下调95%的减免上限。
高破甲百分比技能破甲值收益过高，需要增加绝对防御减免。
一般堆破甲值基本没有意义，只能打中甲和轻甲。建议增加破甲值相关法算类技能效果。两边都是1很无聊的。

举例：56级塔：1、45层阿瞒只有破甲值，所以13000以上的防御减免就很明显，属于反面教材。
2、46层诸葛不但有破甲百分比，也有破甲值，10000以下防御等于0，好评；但没有混元，可以被龙卷，也属于反面教材。
结论：破甲值堆高了确实很强大，但也没达到通吃。所以面对破甲技能，建议卸武。

作者: wsinet 时间: 2022-3-25 12:14:33

wsinet 发表于 2022-3-25 11:18
总结一下：
高防御性价比过高，需要下调95%的减免上限。
高破甲百分比技能破甲值收益过高，需要增加绝对防 ...

还有关于破甲值扫盲的破甲满防高于防御满防这点，pve好像不是，天堂兔子9990防，但是4000的破甲攻击力提升依然作用很小（算上81%减攻）。野猪也是这样，攻击力作用不明显。pvp没计算过，不清楚。

作者: 香风智乃 时间: 2022-3-25 12:18:44

破击属性可以完美取代破甲值？？建议你改成破击的效果和破甲覆盖是一样的，省的有歧义。
你发的东西确实也照应你的标题，也就是初级理解，对你这个层次的号来说，确实没问题。我就简单提两点吧：
1.破击和破甲对于不同属性的兼容性是不同的，这个兼容性的差距又和职业相关很大。就比如我玩的FQ来说吧，为啥主流更喜欢破甲值？不光是有破甲技能以及破击坑多的原因，要极限命打的BOSS我破击上的来吗？命破和命破甲哪个更兼容？对于CB这样的，为啥更喜欢破击，因为闪破兼容性更好，没破甲技能自然不用做破甲了。
2.你大概不知道有些怪破击和破甲是要一起上的，比如27这样的，之前24也是，当然你没亲自打不过搞不懂也不能怪你。
3.流星阁现在很多BOSS防御高的离谱，破击必须要，但是因为一些属性兼容原因，部分职业只能破击破甲两手抓。
综上，作为初级理解还算合格，但破击属性可以完美取代破甲值这句话说出来过于绝对，理解不够深入，建议换成我第一行提到的说法。

作者: 倪大夜 时间: 2022-3-25 13:34:35

啥都不懂的技术盲来膜拜大神们的讨论
最后总结一句 PQ破击破甲全都需要而且不止这俩属性其他包括闪也都需要
至于为什么不解释懂的人都懂
太难了.gif

附件: 太难了.gif (2022-3-25 13:33:56, 8.47 KB) / 下载次数 50
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk1NzE2fDYxYjFmNGNlfDE3MzE5MTkyODJ8MHww

作者: wsinet 时间: 2022-3-25 14:33:59

wsinet 发表于 2022-3-25 12:14
还有关于破甲值扫盲的破甲满防高于防御满防这点，pve好像不是，天堂兔子9990防，但是4000的破甲攻击力提 ...

看了关于破甲值效果的扫盲帖子，觉得这么做很不公平。破甲和防御没有对应起来。
按照帖子的数值和观点，对面没有破甲值，满防95%：51.6%/0.0215%+43.4%/0.0105%=2400+4133=6533；
对面破甲值达到2400（临界点），满防95%：95%/0.0105+2400=9047.6+2400=11448；差异巨大。（之后的破甲值和防御值可以抵消）
所以不存在满防是9047防御值这一说法。（9047会被暴打）。
希望破甲百分比技能不要向破甲值学习，给防抗挖大坑。

作者: 135465 时间: 2022-3-25 17:36:26

香风智乃发表于 2022-3-25 12:18
破击属性可以完美取代破甲值？？建议你改成破击的效果和破甲覆盖是一样的，省的有歧义。
你发的东西确实也 ...

白猫说的对~
高端局就交给您了

作者: 135465 时间: 2022-3-25 17:49:43

本帖最后由 135465 于 2022-3-25 17:50 编辑

wsinet 发表于 2022-3-25 11:18
总结一下：
高防御性价比过高，需要下调95%的减免上限。
高破甲百分比技能破甲值收益过高，需要增加绝对防 ...

不用
破甲值是打不了堆很高防的  人家116+堆防比你堆破甲值容易多了
但是人家防溢出更严重  可能2W防就够用了  他堆到4W防那溢出的2W全没用
这算是平衡吧
如果95%减免降了  双Q打塔要堆更多减免了具体不知道你可以算算
反正很难  压死稻草了

举例2. 46如果有混元高命龙卷打不过高级FQ就死1半了.....
如果没减防技能  高级你拉满破甲值应该都打不动随便堆堆的双Q

作者: wsinet 时间: 2022-3-25 19:11:08

135465 发表于 2022-3-25 17:49
不用
破甲值是打不了堆很高防的  人家116+堆防比你堆破甲值容易多了
但是人家防溢出更严重  可能2W防就 ...

这样啊，那我先讲个笑话。论神诸葛如何洗白300%防御减免的（手动**头）：
为了计算方便，分界线设为50%，0-50%每点0.02%，50%以上每点0.01%，破甲同理。
依据上面设定可知：27500防御减免300%。
神诸葛设定减75%，2500破甲。（破甲真少）
1、第一种算法：破甲百分比直接减少防御值（最喜欢这个，由高到低）：27500*25%=6875，（6875-2500）*0.01%=43.75%，这个减免还可以。
2、第二种算法：破甲百分比减少防御减免百分比（通用口径）：300%*25%=75%，75%-50%=25%，这个减免快没了。
3、第三种算法：破甲百分比先减少分界线下防御（与破甲值优先度一致）：27500*25%=6875，6875*0.01-50%=18.75%，真脆。
所以我觉得只要多算算，没有减不下来的甲。

举这个例子只是说明满坑和填坑较多中间隔了万重山，每个版本都是这样。逐步放开的养成肯定会使大量的号之间出现不平衡。
要是按照现在的防御数值，40000+想要洗白估计要85%以上。

不讨论大佬，破甲值就是相互洗白的一种途径，造成了基本上不能满防的局面。个人认为除过专门配合的技能外，其他的属性更重要。

例如破甲式的符文技能应该考虑混元和爆伤、以及命中后+—抗暴，目前没看到。

作者: 杨子鲁 时间: 2022-3-25 21:40:25

真的吗，那我是不是应该把首饰绿色属性的破甲换了

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