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标题: 重剑斩玄技能输出对技能等级的依赖和饰品选择讨论 [打印本页]
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-20 22:43:12 标题: 重剑斩玄技能输出对技能等级的依赖和饰品选择讨论
本帖最后由 JasonZWang 于 2013-6-26 14:52 编辑
随着符文技能的推出和重甲命中与臂力挂钩，重甲系列特别是重剑和破枪已经成为近期的秒杀职业 （臂力剑已经成为新跨服副本强有力的队员之一啦。。。。。。）
重剑主要秒杀技能—斩玄，破枪主要秒杀技能—力破
首先我们来看斩玄输出对技能等级的依赖性。本人测试号119级（臂力222+27），不加任何装备，只加技能饰品和剑测试（精通+33%，暴击精通10%）10级斩玄攻击力+62%，11级+66%，12级+70%, 13级+74%, 14级+78%，15级+82%，16级+86% ，说明每增加一级技能，攻击力+4%。
精通技能，攻击力精通最高+90%，暴击精通最高+24%,所需的最低臂力为148+270=418（这个和技能等级没有关系，基本上只要是重剑，在这个级别精通都已经满了）
在装备属性的选择可以说已经基本固定情况下，唯一能够微调属性的就是饰品了。饰品所能选的有：技能 臂力 血 攻击 爆 破等。
首先饰品属性选择对攻击的影响主要有：技能 臂力 攻击
技能：不影响面板攻击数值，但影响主动技能攻击力，数值不再是没有衣服时的4%。实际是8%同时和臂力数值挂钩（如果臂力不到一定数值，增加1技能只增加7%攻击力，具体如何挂钩还有待高手解决）来看一下：分别是10级 101；11级108；12级116；13级124；14级131
臂力：
影响面板攻击，也影响主动技能攻击力+%。基本+1点臂力，面板攻击+1点左右。
112-120级饰品 臂力22，128级饰品，臂力25，对主动技能的加成初步估计为7-8臂力+1%攻击力。把技能臂力（17）饰品放上去后，14级可以增加到134%。
附加攻击力%：影响面板攻击，不影响主动技能攻击力+%。对面板攻击的影响主要数值为：武器总攻击力W（攻击力+武器攻击力石+其他武器攻击力）*(N%)。
不考虑对方防御和其他减功条件下：如果自己的面板攻击为M0，主动技能使用后的伤害为：K0=M0*（1+攻击力+%）+主动技能攻击力数字Y；在出现暴击情况下Kb=K0*(1.5+爆伤加成数) [比如重剑斩玄天，暴击伤害。
经过以上分析，如果在一个饰品中，以上属性只能选其一或者其中的2个，哪一个或哪两个组合对重剑的攻击更为有利就一目了然了。换其中一个饰品对输出的影响：
技能对输出加成：原面板攻击M0*8%
臂力对输出加成：（原面板攻击M0+22~25）*3%
附加攻击力：武器总攻击力W*10~12%
从这个对比可以看出：
1，用技能增加一级收益»臂力
2, 技能和附加攻击力%对比。
不上这个饰品时，武器总攻击力W,初始面板攻击为M0，斩玄攻击力为总和为+J%，
上一个含N%附加攻击力的饰品，伤害总值为(M0+W*N%)*(1+J%);
上一个技能饰品，伤害总值为M0*（1+J%+8%）消去同项拆解后：增益分别为 W*N%*(1+J%)和M0*8%。大家可以把自己的数值代入到以上公式中，来看看用哪个饰品对伤害的增益比较大。
比如我的119剑，攻击力455~515，不上饰品，面板M0=1450，斩玄J%=213%, N%=10%，
用附加攻击力10%属性伤害增益：455~515*10%*（1+213%）=142~161
用技能+1属性伤害增益：1450*0.08=116
LV12 的131剑，攻击力588-664，面板攻击可以到2500+, 斩玄J% 在210%附近，N%=13%。
附加攻击增益：240-270，
技能伤害增益：200。
总结以上分析可以看出，对于重剑斩玄，附加攻击力大于技能远大于臂力，不过技能+1可以提高1%的命中，臂力22也可以提高命中。最佳选择应该是技能+附加攻击+另一属性，可以在保证命中和输出伤害情况下，微调个人属性。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我的装备为属性点+臂力222，衣服上全部是臂力18的石头，总臂力545.
40 楼附上了装备模拟列表。
附件: 5.jpg (2013-6-20 22:29:03, 29.69 KB) / 下载次数 298
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTAxOTh8NjEyZTBkMWR8MTcxNDY4MzcxMnwwfDA%3D
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附件: 3.jpg (2013-6-20 22:44:46, 32.38 KB) / 下载次数 285
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTAyMDB8M2VmYjM3YzN8MTcxNDY4MzcxMnwwfDA%3D
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http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTAxOTl8Mjc2NjE3NjZ8MTcxNDY4MzcxMnwwfDA%3D
作者: 无敌火 时间: 2013-6-20 22:45:39
作者: 一滩稀泥 时间: 2013-6-20 23:06:11
作者: 一滩稀泥 时间: 2013-6-20 23:24:23
撸主再把 气剑 破枪的数据实验下吧，俺们来坐收结果
作者: shensanqu 时间: 2013-6-20 23:41:23
VC还有这么热心的玩家，真不易，VC第一代玩家表示敬意
1区我管30个号，唯独没有重剑
作者: Fafnir_ 时间: 2013-6-20 23:48:47
lz 148+270 = 418 。。而不是318，首饰不选择臂力属性的话 就必须打臂力石头才能满精通
作者: 樱花火 时间: 2013-6-21 00:06:55
本帖最后由 樱花火 于 2013-6-21 00:20 编辑
技能等级加攻和臂力挂钩，大概每级增加0.0001*臂力+0.02的伤害
斩玄精通楼上已经说了，楼主算错了
重剑首饰通常要挂爆破至少一个，说实在的给其他属性的位置真的不多，再考虑到臂力和技能都有命中效应，选择性其实更小
顺便估测楼主截技能图时臂力是546左右
作者: 蚊叮人笑 时间: 2013-6-21 00:24:29
回复 JasonZWang 的帖子
气剑路过，能把气剑技术帖发一个吗。
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 06:52:22
樱花火 发表于 2013-6-21 00:06 
技能等级加攻和臂力挂钩，大概每级增加0.0001*臂力+0.02的伤害
斩玄精通楼上已经说了，楼主算错了
重剑首饰 ...
你太神了，我的臂力是545，居然估测只差1点。
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 06:55:19
回复 JasonZWang 的帖子
发这个帖子希望对FR或小R有所帮助。大R专家们自然自己已经算了不下千边了。仅供参考。
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 06:56:49
shensanqu 发表于 2013-6-20 23:41
VC还有这么热心的玩家，真不易，VC第一代玩家表示敬意
1区我管30个号，唯独没有重剑 ...
这位大侠是谁，容小弟膜拜一下。30个号。。。
作者: 2006east2006 时间: 2013-6-21 07:45:47
写的这么辛苦和认真，发个好帖奖吧
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 08:19:19
Fafnir_ 发表于 2013-6-20 23:48
lz 148+270 = 418 。。而不是318，首饰不选择臂力属性的话 就必须打臂力石头才能满精通 ...
如果是重剑，不打臂力石头很少了，斩玄输出弱爆了
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 08:32:53
一滩稀泥 发表于 2013-6-20 23:24
撸主再把 气剑 破枪的数据实验下吧，俺们来坐收结果
破枪力破，相同臂力下，技能等级高了，爆伤越高，看了116级，8.9级爆伤加250%，后面每增加一级，加11%爆伤。这个和臂力挂钩，我的破枪才272，有看到大神爆伤加332%的。
作者: Fafnir_ 时间: 2013-6-21 09:07:26
JasonZWang 发表于 2013-6-21 08:19
如果是重剑，不打臂力石头很少了，斩玄输出弱爆了
重剑比破枪强 在破击比较高了，其余的真是不如破枪，命中、爆击 血量 都不如破枪
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 09:48:30
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 09:07
重剑比破枪强 在破击比较高了，其余的真是不如破枪，命中、爆击 血量 都不如破枪
...
在没办法换副职的情况下，只能玩重剑了。破枪的输出本来就很高，再加上爆伤高，是个不错的职业。力破对重剑唯一惧怕的也就是高防高破高抗破的重剑了。
作者: 樱花火 时间: 2013-6-21 09:56:25
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 09:07
重剑比破枪强 在破击比较高了，其余的真是不如破枪，命中、爆击 血量 都不如破枪
...
一个出手速度就能压制PQ很多了
并且暴击真心差不多，斩玄自带24爆使得重剑满爆的难度可能比PQ还低
作者: 樱花火 时间: 2013-6-21 10:24:04
JasonZWang 发表于 2013-6-21 06:52
你太神了，我的臂力是545，居然估测只差1点。
虽然我有公式算但是每次都差±1~2也让我挺蛋疼的
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 10:27:48
樱花火 发表于 2013-6-21 09:56
一个出手速度就能压制PQ很多了
并且暴击真心差不多，斩玄自带24爆使得重剑满爆的难度可能比PQ还低
...
确实，装备都到位了，重剑PK破枪胜率很高，如果都是半吊子，重剑的血，攻击和抗破不到位，很容易被破枪一枪秒杀。
除去符文抗爆，红牛抗爆，95爆的重剑，加上精通24，基本可以保证每次都出暴击。如果破堆上70左右，前3刀就能出2个包子。要抗住重剑2个包子，一个暴击。破枪要不少于2w+血了
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 12:41:17
一滩稀泥 发表于 2013-6-20 23:06
表情当。。。
作者: 尊敬的无心 时间: 2013-6-21 12:44:57
金钱+11111111111111111111111111111111111111111
作者: 110angel 时间: 2013-6-21 12:45:22
挂了十几个号，没有一个重剑。
作者: ◥◣云◢◤ 时间: 2013-6-21 14:32:43
重剑崛起，万剑归宗
作者: 云纱意 时间: 2013-6-21 16:07:27
樱花火 发表于 2013-6-21 10:24
虽然我有公式算但是每次都差±1~2也让我挺蛋疼的
我认为你这是红果果的炫耀
作者: 樱花火 时间: 2013-6-21 16:31:45
云纱意 发表于 2013-6-21 16:07
我认为你这是红果果的炫耀
我就是在炫耀，不服来咬我啊
作者: 枪破千军 时间: 2013-6-21 16:34:05
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 16:34:20
樱花火 发表于 2013-6-21 16:31
我就是在炫耀，不服来咬我啊
大家都上去亲一口吧。。。
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 18:17:49
回复 JasonZWang 的帖子
十五个字真的有奖励么要试试看了
作者: Fafnir_ 时间: 2013-6-21 18:23:41
樱花火 发表于 2013-6-21 09:56
一个出手速度就能压制PQ很多了
并且暴击真心差不多，斩玄自带24爆使得重剑满爆的难度可能比PQ还低
...
我是在想，FR没有条件全身lv12，武魂要是弄抗破，身上再打臂力 防御。。那血量就不是一般的少了。；
作者: 樱花火 时间: 2013-6-21 18:42:01
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 18:23
我是在想，FR没有条件全身lv12，武魂要是弄抗破，身上再打臂力 防御。。那血量就不是一般的少了。； ...
FR肯定优先保证较高的命爆破，还能高防抗破的话至少大部分塔都没问题了，血少点就少点了。PvP什么的现在的FR根本没有竞争力，也无所谓了
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 18:42:50
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 18:23
我是在想，FR没有条件全身lv12，武魂要是弄抗破，身上再打臂力 防御。。那血量就不是一般的少了。； ...
其实FR并不是没有条件全身LV12。。。。
单纯打FR PQ的一种状态，只要挡住破枪的力破的2个暴击血量。。不让他出包子，自然可以在3刀内搞定对方。
显然，这个情况对上爆走可能就不是那么有利了。
要一套装备通吃一个职业的时代已经过去了。
作者: Fafnir_ 时间: 2013-6-21 21:30:08
樱花火 发表于 2013-6-21 18:42
FR肯定优先保证较高的命爆破，还能高防抗破的话至少大部分塔都没问题了，血少点就少点了。PvP什么的现在 ...
我就是在想 要如何弄 才能比较轻松的打封神后面十个呢,貌似要高命中和爆击就可以了
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 22:05:49
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 21:30
我就是在想 要如何弄 才能比较轻松的打封神后面十个呢,貌似要高命中和爆击就可以了
...
太简单了，我现在这样，封神后面10层，老怪一次性通过。
作者: Fafnir_ 时间: 2013-6-21 22:45:09
JasonZWang 发表于 2013-6-21 22:05
太简单了，我现在这样，封神后面10层，老怪一次性通过。
48，49，50层都怎么过的？ 求装备搭配
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-21 23:22:38
本帖最后由 JasonZWang 于 2013-6-21 23:23 编辑
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 22:45 
48，49，50层都怎么过的？ 求装备搭配
119剑 命功爆(功吸血内石) 命爆头，爆力披风，力破护腕，命力腰带，爆破护腿（火枫5件），命力爆上衣 阳燧，铁鞋。真属性2件臂力，4件抗破，一件攻击 5件18臂力22根，2件18臂力300防。夸父，石头4级命根破，毕方杜，护卫命4破6斩玄2级114护卫。饰品技能血功或功血爆（破）
四维 命86，爆47，破50，闪20，面板攻击1480左右。防御4000，抗破17，符文基本满。血13000-15000
差不多就这样了，希望对你有帮助。
技能，斩玄 天 10级
作者: goba 时间: 2013-6-21 23:30:13
分析的不错。。。坐等破枪的技术帖子。。。。
作者: Fafnir_ 时间: 2013-6-21 23:58:06
JasonZWang 发表于 2013-6-21 23:22
119剑 命功爆(功吸血内石) 命爆头，爆力披风，力破护腕，命力腰带，爆破护腿（火枫5件），命力爆上衣 阳 ...
防御不满的话 打50层 是不是需要一击秒杀才行呢？
作者: 樱花火 时间: 2013-6-22 00:39:50
本帖最后由 樱花火 于 2013-6-22 00:40 编辑
Fafnir_ 发表于 2013-6-21 23:58
防御不满的话 打50层 是不是需要一击秒杀才行呢？
其实打大豹子除了一击秒其他的都稍微要看RP，因为剑宗和大豹子都是14秒出手，赶上大豹子连击神也救不了。FR打豹子还是以两刀为主吧，追求1爆1包子。一般斩玄包子都能达到6倍伤害，计算大豹子护甲的话两刀基本9倍伤害，然后最小攻击力×9×1.05（武魂）能超越大豹子血量就差不多了。破击只要50就绝对稳定，暴击越高越好了
作者: 小石头皇 时间: 2013-6-22 01:38:01
好贴必顶
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-22 13:28:40
回复 JasonZWang 的帖子
贴上我装备的列表，供各位朋友参考。护卫属性：斩玄2级没放入列表
附件: 6.jpg (2013-6-22 13:28:23, 288.18 KB) / 下载次数 118
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTA0ODJ8YzZkY2Q3MmZ8MTcxNDY4MzcxMnwwfDA%3D
作者: 搞七搞八 时间: 2013-6-22 17:53:54
回复 JasonZWang 的帖子
看好贴，赚金币，刷积分。。。。。。
作者: 一滩稀泥 时间: 2013-6-22 18:35:01
樱花火 发表于 2013-6-22 00:39
其实打大豹子除了一击秒其他的都稍微要看RP，因为剑宗和大豹子都是14秒出手，赶上大豹子连击神也救不了。F ...
换头像了诶
作者: 味精香甜~ 时间: 2013-6-22 19:28:48
大包子
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-23 10:24:46
回复 JasonZWang 的帖子
重剑现在都没人玩了么。
作者: 马马哈迪 时间: 2013-6-23 11:23:01
+1
作者: 西欧菩萨 时间: 2013-6-23 14:44:50
作者: 魅力无限龙哥 时间: 2013-6-23 15:02:13
作者: 搞七搞八 时间: 2013-6-23 20:32:09
JasonZWang 发表于 2013-6-22 13:28
回复 JasonZWang 的帖子
贴上我装备的列表，供各位朋友参考。护卫属性：斩玄2级没放入列表
不理解楼主为何不用10%血，而用了4%爆的剑。
作者: 我是影子 时间: 2013-6-23 21:16:39
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-24 08:46:40
搞七搞八 发表于 2013-6-23 20:32
不理解楼主为何不用10%血，而用了4%爆的剑。
无奈之举。。腰带上没有洗出4爆属性，却给了24臂力。所以剑上洗到暴击就停手了。就当是给腰带的4暴补偿了。而且剑最高只能18臂力，腰带上给了24，已经算是不错的臂力补偿了。
作者: 搞七搞八 时间: 2013-6-24 13:17:19
JasonZWang 发表于 2013-6-24 08:46
无奈之举。。腰带上没有洗出4爆属性，却给了24臂力。所以剑上洗到暴击就停手了。就当是给腰带的4暴补偿了 ...
so........ga........
作者: 搞七搞八 时间: 2013-6-25 13:11:31
樱花火 发表于 2013-6-21 00:06
技能等级加攻和臂力挂钩，大概每级增加0.0001*臂力+0.02的伤害
斩玄精通楼上已经说了，楼主算错了
重剑首饰 ...
0.0001臂力+0.02伤害，这是哪里来的数据哦。。。自己猜的？
作者: 樱花火 时间: 2013-6-25 13:19:21
搞七搞八 发表于 2013-6-25 13:11
0.0001臂力+0.02伤害，这是哪里来的数据哦。。。自己猜的？
你可以认为是猜的，也可以认为是经验公式
作者: 搞七搞八 时间: 2013-6-25 13:28:32
樱花火 发表于 2013-6-21 00:06
技能等级加攻和臂力挂钩，大概每级增加0.0001*臂力+0.02的伤害
斩玄精通楼上已经说了，楼主算错了
重剑首饰 ...
伤害=技能等级*(0.0001*臂力总值+0.02)，如果是这样的话，10级斩玄，500臂力，伤害加=10*（0.0001*500+0.02）=0.7？这个和没加有区别么？
请指教
作者: 祥哥 时间: 2013-6-25 13:36:35
作者: 樱花火 时间: 2013-6-25 13:54:42
本帖最后由 樱花火 于 2013-6-25 15:46 编辑
搞七搞八 发表于 2013-6-25 13:28
伤害=技能等级*(0.0001*臂力总值+0.02)，如果是这样的话，10级斩玄，500臂力，伤害加=10*（0.0001*500+0. ...
我这个只是增加量，就是说你10级斩玄和20级斩玄之间的差值，不是你20级斩玄的加值
斩玄的公式是[（0.03+等级*0.01）*臂力+10+等级*2]%
作者: 小石头皇 时间: 2013-6-25 14:05:07
方便以后看，顶下、
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-25 14:50:17
樱花火 发表于 2013-6-25 13:54
我这个只是增加量，就是说你10级斩玄和20级斩玄之间的差值，不是你20级斩玄的加值
斩玄的公式是（0.0003+ ...
三少更新的属性模拟器里有斩玄的计算。
让他直接公布公式吧。。。。。。。。。。。。
作者: 樱花火 时间: 2013-6-25 15:44:39
本帖最后由 樱花火 于 2013-6-25 15:51 编辑
JasonZWang 发表于 2013-6-25 14:50
三少更新的属性模拟器里有斩玄的计算。
让他直接公布公式吧。。。。。。。。。。。。
...
三少的是（0.018*臂力+0.0115*臂力*等级+20+等级）%，我测了几个都和显示值差1%
附件: 截图32.png (2013-6-25 15:51:49, 2.52 KB) / 下载次数 97
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附件: 截图35.png (2013-6-25 15:51:33, 2.35 KB) / 下载次数 88
http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTA5MDF8MzI4Nzk0ZDJ8MTcxNDY4MzcxMnwwfDA%3D
附件: 截图34.png (2013-6-25 15:51:32, 2.41 KB) / 下载次数 112
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http://bbs.9wee.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTA4OTl8ZTA2ZjE3Yzd8MTcxNDY4MzcxMnwwfDA%3D
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-25 15:55:37
樱花火 发表于 2013-6-25 15:44
三少的是（0.018*臂力+0.0115*臂力*等级+20+等级）%，我测了几个都和显示值差1%
果然是数据流，这个要顶
作者: 燕无双 时间: 2013-6-25 16:24:28
我要屠版，该死的225积分
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-25 16:35:33
燕无双 发表于 2013-6-25 16:24
我要屠版，该死的225积分
多谢。继续屠吧。。。希望有更多的讨论。。
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-25 19:00:26
回复 JasonZWang 的帖子
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-26 14:51:18
回复 JasonZWang 的帖子
臂力剑已经成为新副本强有力的队员之一啦。。。。。
作者: xzj1111 时间: 2013-6-26 15:12:13
作者: JasonZWang 时间: 2013-6-26 15:23:03
xzj1111 发表于 2013-6-26 15:12
这不是搏击的xzj嘛。。。难得你也来混论坛。。。
我曾经也是搏击的。。。。哈哈
作者: xzj1111 时间: 2013-6-26 15:25:43
是的，咱单机游戏的
作者: 辰星点点 时间: 2013-6-26 15:58:03
不会玩的进来学习一下啊。
作者: 悠然居主人 时间: 2013-6-27 21:06:04
玩到现在终于看到重剑的希望。。。我那服里重剑都快绝种了。。。。
作者: 51才子 时间: 2013-6-27 21:13:54
技能等级加攻和臂力挂钩，大概每级增加0.0001*臂力+0.02的伤害
斩玄精通楼上已经说了，楼主算错了
重剑首饰通常要挂爆破至少一个，说实在的给其他属性的位置真的不多，再考虑到臂力和技能都有命中效应，选择性其实更小
顺便估测楼主截技能图时臂力是546左右
作者: 蚊叮人笑 时间: 2013-6-27 21:27:15
路过
作者: 小Saw 时间: 2013-6-28 08:37:28
大跟风玩家表示关注
作者: sherring 时间: 2015-1-26 16:20:16
臂力对输出加成：（原面板攻击M0+22~25）*3%
这里错了。
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