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标题: 第二周目秦岳1800秒生存分析 [打印本页]
作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 14:05:56     标题: 第二周目秦岳1800秒生存分析

本帖最后由 安安静静 于 2013-10-31 14:11 编辑

[安静出品，估计也没地方值得转载，特此声明]

想在生存模式活过1800秒，首先二个前提，一是自身的装备强度要足够，生存模式尤其需要的是输出，必要的职业可能需要极限闪和蓝，二是对怪的特点要清楚，通过局部属性的调整，把拉锯战控制在自己想要的节奏之内，基本废话，不多说。


对于秦岳，其出手速度14秒，在战斗中主要有二个状态，一个是有蓝，一个是没蓝。
没蓝的时候基本秒杀任何玩家，不熟悉的自己体会。有蓝的时候，对玩家造成的伤害以百分比计算，命中一次，每次流1%的血和蓝，持续10秒，至少实际战报是这个情况，跟技能的说明不同（鄙视策划，如此不负责任）。额外需要注意的一点就是怪有5%的伤转蓝，这个才是我们撑过1800秒的关键。


对于各个职业来说，大的战略上，首先保证怪有蓝，安抚其情绪，常规的思路是通过暴力的输出让其恢复足够的蓝，同时保证足够的输出和吸血，不被打死，持续下去，直到时间结束。在这个过程中，怪物正常出手的话，将是128次（1800除以14）这样怪物本身需要消耗128X700=89860的蓝，初始怪的蓝是15000，所以在1800秒的过程中，要至少保证怪能回74600蓝（去掉被吸净剩的），具体看看怎么去实现。


大前提，能解决下面问题的，吸血问题基本很轻松（建议降低自身血量，这个问题会更简答），所以忽略。
首先是刺匕，无命的存在使得刺匕完全不需要考虑吸蓝和自身蓝的情况，180次出手时间内，让怪回74600蓝即可，也就是造成74600X20的伤害，平均到每次的输出在8300左右，无数的刺匕表示很幸福。


然后看剑宗，推荐斩玄，输出才是王道，如果真稷下等强度同样能达到表示不反对。剑宗跟刺匕的区别是剑维持输出的话，必须保证蓝的持续性，大家出手时间相同的情况下，只能对怪造成更大的伤害，获取更多的蓝效益来解决这个问题。剑系如果本身内息是4000，这样怪每次伤害会造成玩家400的蓝损失，然后玩家如果用常规的斩玄天，耗198蓝的话，将每次吸怪598蓝左右，结合之前的74600，粗略估算平均输出需要在24000左右才能维持这个平衡。需要说明的是，每次玩家的吸蓝会根据交替出手的顺序稍微有区别，这个输出只是一个参考，并且剑宗在解决这个问题上，一是加强自身的输出，二是降低自身蓝的上限，都会取得好的效果。


破枪也剑宗的斩玄其实同理，区别是破枪的出手次数少，造成同样伤害的话每次出手需要的输出更大，同时力破天需要的蓝更多，也需要输出去解决，给一个参考，同样的如果破枪玩家的蓝在4000，每次出手耗蓝464的话，平均的输出大概在32000左右，如果能够将蓝控制3000，输出则只需要30000左右（数据仅供参考，为了保证稳定，比理想值会稍微偏大），简单点说，内息总量下降100，带来的好处就是输出可以下调200。

下面说气剑和防枪

作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 14:07:21

本帖最后由 安安静静 于 2013-10-31 17:55 编辑

对于气剑，先前有人的思路是堆十万蓝，让他流，结果怪的特点是按百分比减少，个人表示很悲剧，不过对付脑残，气剑有专属的脑残披风，这个问题就变得十分简单。
具体来说，披风用白披风，就是仓颉，气剑都知道，这样一下子气剑的蓝就下来了，剩下的就是堆输出。举个例子，如果气剑的蓝在1000，高等级的心境把无我人的每次耗蓝控制在800甚至以下（牛叉的气剑表示很轻松），这样每次需要的输出大概在31000左右。脑残披风使得无我的精通去掉，因此难度会大不少。同理，降蓝降耗蓝，输出堆上去，剩下的就是时间问题。

谈到输出，防枪表示很无语，一个靠防打拼的去跟几个输出型职业火拼，的确很不科学。
不过符文技能以后，以及乱七八糟各种属性的增加，直到星辰的跟进，顶级的防枪基本解决了输出的问题。鉴于本身职业特点，本人只对破风和回马做下分析。

首先是破风，精通满的破风能够把出手速度提高到接近12秒，也就是控匕的出手速度，霸者的辅助对输出提升也很明显。忽略第一次出手的20秒，我们把防枪的出手定格在12秒的话（2次出手的输出折算到一次），我们会看到防枪有2个明显的优势，符文破风耗蓝其实也不算高，常规一次154，并且防枪天生的混元，我们取90%的减免，如果防枪把蓝控制在4000左右，怪一次只打掉40的蓝，几十出手时间持平，防枪破风也只需要让怪回不到700（参考之前类似的计算，不再详细介绍）的蓝，输出大概在14000左右，爆伤能开到100左右的高等级防枪应该能做到。

然后是回马，回马作为曾经的最强输出缺点是出手次数太少，并且太耗蓝，1800秒内只能45次出手（最后一次出手的意义也不大），意味着每次出手平均要让怪恢复1658的蓝，符文技能的话，自身需要补充826，还要考虑至少2次被打减少的蓝，即便只取80，一次也得让怪恢复2565左右的蓝，这就意味着每次必中的回马，在控制蓝的情况下得保证至少五万+的输出，面板输出不堆到极限，难度应该不小。

最后是控制。

控制最为曾经控制对手的存在，在上周的生存模式中已经显露出颓势，全程只有一人打超时，并且还是在怪命中BUG的修复之前，不得不为曾经的神职感到悲催。不过好在通过分析和专门的装备针对性，上周的怪其实已经有了比较稳定的打法，后续大家会看到。

谈谈这个怪，由于怪的命中维持在160，因此对低级别的控很不利，因为闪不上去，闪的效益被弱化，而且百分比的减蓝，对上周的极限堆蓝思路也做了否定，因此对于闪不能上去的控来说，我表示1800可能很渺茫，因为这不再是输出的问题，因为控制压根就没输出。

技能方面，穿心是必然的选择。因为穿心的能够充分减少对手出手次数(无语，编辑无数次)，，没有出手就没有耗蓝，保证足够的蓝，从头穿到尾，让怪一次不出手，1800秒就完了，控制会表示很幸福，但是现实是残酷的，怪是会醒过来的。

一个强度不错的穿心(蓝的不间断，命中的全覆盖，打晕的几率高，持续的时间长），在100个回合的穿心过程中，14秒（参考剑宗）的怪大概能够出手的次数会降低到15甚至更低，而1800秒的穿心需要的是150个回合，所以我们会看到，能够在1800秒后站着的控匕，会让怪的出手在20多次，20中1讲在这里变为现实。

具体实现需要做的，首先闪越高越好，加上穿心的7闪，能够达到250闪会更接近这个目标，目测也就二三个130+的顶级控能做到。其次我们会发现，由于怪的出手次数并不多，本身的15000蓝就够支持21次出手，所以我们可以充分的利用怪的5伤转蓝，为150次的穿心提供源源不断的蓝。

量化来看，150次11级的普通穿心（一次255），需要38250的蓝，玩家的蓝控制在15000，理想情况被20中1一次的话，会有13500的蓝，意味着每次出手吸165蓝回来将能维持平衡，一个5吸蓝的腰带或者护手，配合高面板输出高破甲和一定爆和爆伤的神人，也许会完成这个不可能完成的任务。



完。

作者: 紫貂830    时间: 2013-10-31 14:10:15

静妹子？？？？？？？？？？？？？？
作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 14:16:54

紫貂830 发表于 2013-10-31 14:10
静妹子？？？？？？？？？？？？？？

是滴~廉贞，被你发现了。。。。
作者: tomkaixin    时间: 2013-10-31 14:39:44

静妹子的技术贴啊，分析的有道理，可惜今天的次数用完了，明天换属性打打试试
作者: 小强怪怪    时间: 2013-10-31 14:55:07

支持。
作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 15:01:24

小强怪怪 发表于 2013-10-31 14:55
支持。

谢谢~
作者: mumian1024521    时间: 2013-10-31 16:04:59

分析的很到位，面面俱到。表示明天去试试！
作者: wanderabout    时间: 2013-10-31 16:08:22

防抢的呢，期待中。
作者: 110angel    时间: 2013-10-31 16:17:21

静妹子辛苦了，收益良多，我先试试怎么打
作者: 一指无敌    时间: 2013-10-31 16:19:47

KB咋打呢，没攻略都懒得打了
作者: 小沃尔特呀    时间: 2013-10-31 16:23:39

安静，，抱抱，，顶一个
作者: pxy08    时间: 2013-10-31 16:30:55

回复 安安静静 的帖子

虽然看不大懂，其实是懒得看，嘿嘿。但是必须顶。。。
题外话，啥时候带我去鸡鸣台打杨总啊？？？

作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 16:33:18

wanderabout 发表于 2013-10-31 16:08
防抢的呢，期待中。

晚点补充。。
作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 16:34:21

pxy08 发表于 2013-10-31 16:30
回复 安安静静 的帖子

虽然看不大懂，其实是懒得看，嘿嘿。但是必须顶。。。

晚上吧。。。
作者: leocl.1121    时间: 2013-10-31 16:53:35

刺客这周打生存的就是拼血量
作者: 晨曦阁盟    时间: 2013-10-31 17:54:22

提示的是 血转蓝实现不了
作者: 初尘    时间: 2013-10-31 17:56:15

现实是残酷的
作者: 狼哥ダ    时间: 2013-10-31 19:03:26

安安静静 发表于 2013-10-31 14:07
对于气剑，先前有人的思路是堆十万蓝，让他流，结果怪的特点是按百分比减少，个人表示很悲剧，不过对付脑残 ...

气宗的脑残披风是 仓颉之冥思  吧，首先到1000蓝不难，但是这披风自带吸蓝功能，还有就是要有一定的攻击这披风才能回蓝，BOSS在有蓝的情况下是1的攻击力，所以没法回蓝，带这个披风只能让BOSS更快没蓝，没卓越的是5%的自带吸蓝，卓越过的是10%。。所以理论上这个披风不可靠

作者: 大1漠    时间: 2013-10-31 19:29:46

刚刚试试看，果然名次从1600开外上升到262了
作者: 枪破千军    时间: 2013-10-31 19:39:44

果然是高手，理论上完全可行，实际操作就有点难度，防枪表示压力很大。
作者: 佐鉺釘    时间: 2013-10-31 19:49:34

作者: 110angel    时间: 2013-10-31 19:54:24

佐鉺釘 发表于 2013-10-31 19:49

猪耳朵，放鞭炮干啥。用无命随便打，轻松1800秒。
作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 19:55:24

狼哥ダ 发表于 2013-10-31 19:03
气宗的脑残披风是 仓颉之冥思  吧，首先到1000蓝不难，但是这披风自带吸蓝功能，还有就是要有一定的攻击 ...

呵呵，为什么我要把这个输出计算出来，你应该会注意到，这个3万多的输出高到很多人遥不可及，就是因为高输出会让怪产生高回蓝，这个回的蓝是攻玩家和怪共同去分享的，寒冰本身不需要蓝，唯一的缺陷是输出达不到预期
作者: 佐鉺釘    时间: 2013-10-31 20:00:09

110angel 发表于 2013-10-31 19:54
猪耳朵，放鞭炮干啥。用无命随便打，轻松1800秒。

作者: pxy08    时间: 2013-10-31 20:18:08

安安静静 发表于 2013-10-31 16:34
晚上吧。。。

晚上没空，嘎嘎。继续顶一次
作者: dugujiazu002    时间: 2013-10-31 20:31:28

无命真的是bug，只要吸血足够，轻松撑到1800秒。无命不耗内，只耗血。
作者: 安安静静    时间: 2013-10-31 20:40:55

晨曦阁盟 发表于 2013-10-31 17:54
提示的是 血转蓝实现不了

什么意思的? 我没看懂。。
作者: 神 雕    时间: 2013-10-31 21:01:23

安安静静 发表于 2013-10-31 19:55
呵呵，为什么我要把这个输出计算出来，你应该会注意到，这个3万多的输出高到很多人遥不可及，就是因为高 ...

说的十分在理。因为用了脑残披风，自身的蓝上限只有一千多吧，就算你再高的攻击，吸的蓝也不会超过自身的蓝上限，因此不怕将怪地蓝吸光。
作者: 上官雪芬    时间: 2013-10-31 22:57:35

看起来很专业的说，。。。。表示继续看
作者: 孤影客    时间: 2013-10-31 22:58:47

这个必须看，仔细看，技术帖，好铁
作者: 破比无悔    时间: 2013-10-31 23:10:26

安静咋变得这么专业了
作者: 我本善良008    时间: 2013-10-31 23:44:19

是不是要有一点吸内，刚够技能最好，吸内和秦岳的伤转内差要有700+即可？
作者: 即墨    时间: 2013-11-1 10:22:36

顶一个
作者: 安安静静    时间: 2013-11-1 10:31:59

我本善良008 发表于 2013-10-31 23:44
是不是要有一点吸内，刚够技能最好，吸内和秦岳的伤转内差要有700+即可？

相对其他职业而言，控匕撑1800的难度较大，尤其是低等级的，闪根本堆不起来

目前我提到的思路适合高等级极限闪的控，原则上保证不动用怪本身的15000蓝，把怪的5伤转蓝变为你自己的，保证蓝的持续性，是这个意思

论坛有人贴了其他一个思路，在等级不够，闪上不去的情况下，也可以尝试，但是有二点，一是稳定性，二是强度，能够穿心打出接近9000攻击的，实在是异类
作者: 小小秋叶001    时间: 2013-11-1 17:28:26

作者: GM、阿斯    时间: 2013-11-1 17:44:50

此安静是彼安静么？
作者: 安安静静    时间: 2013-11-1 23:42:24

GM、阿斯 发表于 2013-11-1 17:44
此安静是彼安静么？

不知道你说的是哪位。。。因为我不认识你，所以我觉得，此安静非彼安静？
作者: GM、阿斯    时间: 2013-11-2 09:59:10

安安静静 发表于 2013-11-1 23:42
不知道你说的是哪位。。。因为我不认识你，所以我觉得，此安静非彼安静？
...

那就不是了。
作者: 尊敬的无心    时间: 2013-11-2 10:06:14

确定是1%掉血和掉蓝吗。。。？
作者: 尊敬的无心    时间: 2013-11-2 10:15:31

回复 安安静静 的帖子

我几次血量不同，但是掉血的数值是一样的。。。。


。。。麻烦你告诉我1%是这么来的。。。
作者: 佐鉺釘    时间: 2013-11-2 11:23:34

作者: 无意中    时间: 2013-11-2 13:09:24

顶一个
作者: 龙行天下_游侠    时间: 2013-11-2 14:12:55

神呀！厉害！顶起来！
作者: 一指无敌    时间: 2013-11-2 14:57:44

百分5伤转蓝是神马意思  是BOSS回蓝还是我回蓝  
作者: 蛋蛋蛋疼    时间: 2013-11-2 19:52:55

作者: 安安静静    时间: 2013-11-2 19:59:15

一指无敌 发表于 2013-11-2 14:57
百分5伤转蓝是神马意思  是BOSS回蓝还是我回蓝

伤转蓝算是一个比较古老的属性的，常见于气剑，典型的有气剑的护腕和鞋子的7伤转蓝，以及坐骑中的凤凰

比如人物属性自带10%气血转内息（也就是伤转蓝）属性，收到1000攻击的时候，自身将会额外恢复100内息，这个属性只有在被打的时候才发挥作用

这个怪的设计对于玩家来说，最主要需要抓住的属性就是这个5伤转蓝，把这个的效益发挥好了，1800秒就能实现，当然，无命本身技能的特点（高输出且无需内息）使得这个BOSS对于刺匕来说基本没太大的挑战性
作者: 安安静静    时间: 2013-11-2 20:07:42

尊敬的无心 发表于 2013-11-2 10:15
回复 安安静静 的帖子

我几次血量不同，但是掉血的数值是一样的。。。。

这个数值最开始是根据战报和经验推断出来的，因为怪物出来的时候，实际的效果和技能显示的数字完全不吻合，每个玩家出来的数值区别非常大，各个职业不同等级的也没任何规律，战报也解释不了，所以才怀疑并且重新考虑这个技能的效果

目前来看，官方可能已经修正了这个问题，现在的战报技能效果比较符合1%这个说法，区别非常细微，不知道他们到底是怎么取舍的
作者: 蛋蛋蛋疼    时间: 2013-11-2 23:16:31

去掉小数点。。。。。。。。。。。。。
作者: 安安静静    时间: 2013-11-3 11:29:34

蛋蛋蛋疼 发表于 2013-11-2 23:16
去掉小数点。。。。。。。。。。。。。

实时跟回看战报会有不同。战报中可以看出，蓝流失是按照去掉小数点计算的，但是血流失，还是会有细微的差别。就我自己的一份战报而言，会看到每10秒血流失存在上下1的差距。


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作者: 尊敬的无心    时间: 2013-11-3 12:18:04

安安静静 发表于 2013-11-3 11:29
实时跟回看战报会有不同。战报中可以看出，蓝流失是按照去掉小数点计算的，但是血流失，还是会有细微的差 ...

谢谢。。。恩，回看战报怪物的流血效果看到的是最后玩家打的一次效果，基本可以确定是按照1%计算的。。。。

。。。这样无命基本可以放心了。。。。
作者: 安静0906    时间: 2013-11-3 13:06:24

尊敬的无心 发表于 2013-11-3 12:18
谢谢。。。恩，回看战报怪物的流血效果看到的是最后玩家打的一次效果，基本可以确定是按照1%计算的。。。 ...

不客气~
作者: 梦回大秦    时间: 2013-11-3 13:30:56

强大啊，效果不错，谢谢分享
作者: 无崖子    时间: 2013-11-3 14:24:27

作者: 安安静静    时间: 2013-11-3 14:29:17

梦回大秦 发表于 2013-11-3 13:30
强大啊，效果不错，谢谢分享

互帮互助，共同进步~是不是可以积攒点RP呢~
作者: 忧伤的love    时间: 2013-11-4 06:48:20

作者: 蛋蛋蛋疼    时间: 2013-11-4 11:04:27

安安静静 发表于 2013-11-3 14:29
互帮互助，共同进步~是不是可以积攒点RP呢~

人品怎么攒，求大神送点人品哇
作者: 魔舞袖长    时间: 2013-11-4 11:19:43

回复 安安静静 的帖子

技能：寒冰剑法·人 Lv.6
气血：0 / 13191
内息：0 / 36392
  • 命中 +56%
  • 躲闪 28%
  • 暴击 19%
  • 破击 34%

攻击：1424 - 1571
防御：3198
速度：普通  
我用心静+圣灵+寒冰人.6+共工攻击，撑了240秒。

技能：无我剑气 Lv.11
气血：0 / 14509
内息：0 / 2037
  • 命中 +59%
  • 躲闪 24%
  • 暴击 27%
  • 破击 29%

攻击：1341 - 1482
防御：3474
速度：普通

我按楼主说的，用了白披风+心静+圣灵+无我，为什么才撑了176秒

能帮我分析下吗
作者: 安安静静    时间: 2013-11-4 15:43:58

魔舞袖长 发表于 2013-11-4 11:19
回复 安安静静 的帖子

我用心静+圣灵+寒冰人.6+共工攻击，撑了240秒。

没有你具体战报，并且看不到你吸血吸蓝的属性，只能大致分析一下

首先，寒冰有寒冰的好出，就是技能不耗蓝，并且降低对手的出手速度，14S的出手速度降降低到17.5S，缺点是输出低，导致吸血能力不够，持续几个回合后被放血放死
，怪物的特点是每次出手减少你10%的血，从你的输出大致推断你能多撑2回合左右，这是寒冰的效果

至于无我，我不清楚你吸蓝属性的具体情况，到底武器打吸蓝石头了还是没打，不过以你面板的输出来看，没有精通的情况下，无我的输出也才三千多的样子
如果你没打吸蓝的石头，你应该要清楚白披风的伤转蓝属性在这里基本不起左右，因为怪每次只打你1点血，其他的全是流走，不能回蓝，只剩披风的10点回蓝，你的无我将无法持续，也就是说可能你第一次出手以后就没有技能
如果有吸蓝的石头，算你26吸蓝的话，3500的攻击一次将吸900左右的蓝，勉强可以保证无我的持续，不过问题又来了，一个回合怪消耗700蓝，被你吸900蓝，也就是不到十个回合的样子，怪的蓝就被抽干，也是等死

其实对于你这个属性来说，寒冰和无我能撑的次数可能差不多，不过寒冰的减速导致撑的时间久一点

从实际排行榜可以看到，能打到1800秒的都是装备做到极致，爆破属性（这里主要是爆），爆伤能开到非常高的极少数玩家，不过好在气剑玩家少，随便打打也有礼包拿



作者: 魔舞袖长    时间: 2013-11-4 16:06:09

安安静静 发表于 2013-11-4 15:43
没有你具体战报，并且看不到你吸血吸蓝的属性，只能大致分析一下

首先，寒冰有寒冰的好出，就是技能不耗 ...

我的吸血很低，撑死只有15%，武器吸蓝的被我换成攻击了，所以只有护腕的5吸蓝，BOSS的蓝是够的，问题是我吸血的速度抵不上流血的速度～
作者: 魔舞袖长    时间: 2013-11-4 16:08:09

FR没有啥装备，但白披风啥的还是有的，武魂有共工跟夸父，宝石七级，绿星辰，不知道怎么搭配好
作者: 燕子爱我吗    时间: 2013-12-11 13:41:36

奶奶的，看了才发现怪的属性又改了些            
作者: 51才子    时间: 2014-1-6 19:50:04

武林英雄 防枪如何打黄大仙 九维网交流论坛
作者: 试试控匕-人人网2区    时间: 2017-2-24 15:11:33

作者: 安静0906    时间: 2017-2-24 15:16:14

试试控匕-人人网2区 发表于 2017-2-24 15:11

请你不要挖几年前的帖子出来啊，都过期了，BOSS属性都调整过好几次了。





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